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Mon 54L low tech mis en eau en 2012

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Re: Mon 54L low tech mis en eau en 2012

Message par Pratic le Sam 8 Sep 2012 - 13:35

Bonjour,

alors après avoir regardé sur internet je constate que je suis incapable de rajouter un neon sans aide, ce serait pour un neon de 15W pour un aquarium de 60 de long. Le soucis c'est que je sais pas comment le mettre au couvercle, trouver le truc ou l’accrocher pour qu'il fonctionne. Ça s’achète ? En fait ce qu'il faut c'est le fil électrique et les espèce de petit truc ou on accroche les deux extrémité du néon ? Vous pourriez m'expliquer ce qu'il faut faire en gros pour rajouter un néon car la j'y arriverais pas seul ...
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Re: Mon 54L low tech mis en eau en 2012

Message par Madraf le Sam 8 Sep 2012 - 14:32

J'aurais besoin d'en savoir plus pour t'aider. Le type de tube, T8 ou T5. Une bonne photo de ton couvercle (face interne avec ton premier tube).

Il ne faut pas seulement les branchements à chaque extrémités du tube, il faut aussi le ballast, un circuit électronique qui assure l'allumage et le bon fonctionnement du tube dont la puissance doit être adaptée à celle du tube (attention à l'aération, un ballast, ça chauffe pas mal).


Le ballast peut être monté à part ou intégré dans le support du tube fluorescent :


Il y a donc deux façons de monter un tube : soit tu utilises un support tout-en-un qui inclut le ballast, c'est pratique car il n'y a plus qu'à brancher, mais plus encombrant à installer ; soit tu installes le ballast à part, à côté de l'aquarium, et tu n'installes sous le couvercle que le tube (un peu plus compliqué, mais plus facile d'intégrer le tube seul sous le couvercle).
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Re: Mon 54L low tech mis en eau en 2012

Message par Pratic le Sam 8 Sep 2012 - 21:03

J'aurais l'aquarium demain donc je vous dirais ce que c'est comme couvercle demain.
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Re: Mon 54L low tech mis en eau en 2012

Message par Cvrine le Dim 9 Sep 2012 - 1:21

bah oui ça sera plus pratic


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Re: Mon 54L low tech mis en eau en 2012

Message par néon31 le Dim 9 Sep 2012 - 17:11

bon la dessus je ne peux pas aider, j'ai tout en leds mais je vais suivre, c'est toujours utile d'apprendre!

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Re: Mon 54L low tech mis en eau en 2012

Message par Pratic le Dim 9 Sep 2012 - 21:17

Donc voila une photo, je crains qu'on ne puise pas rajouter d'autre néon :



Donc mon aqua n'est pas un 60L mais un 54, le néon est un 15 W de 40 cm de long pour le moment mais j'aimerais savoir si je peu le remplacer par un 25 W. Votre avis ?

@Cvrine a écrit:bah oui ça sera plus Pratic !


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Re: Mon 54L low tech mis en eau en 2012

Message par Cvrine le Dim 9 Sep 2012 - 21:21

Bah pour le coup la réponse l'intéresse car je suis dans la même config...

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Re: Mon 54L low tech mis en eau en 2012

Message par Madraf le Dim 9 Sep 2012 - 21:42

@Pratic a écrit:Donc voila une photo, je crains qu'on ne puise pas rajouter d'autre néon :
En fait, on peut, mais il va falloir bricoler un peu. J'ai l'impression qu'il s'agit d'un T8 (26 mm de diamètre), non ? Peux-tu nous préciser sa couleur aussi (le nombre suivi de la lettre K, à défaut, son code à trois chiffres, type 865, 827, 990 ou autre...) ?

La masse noire est le ballast. Il peut être démonté et placé en-dehors du bac (ce qui serait plus sûr, d'ailleurs, cela limiterait les risques de contact avec l'eau et lui permettrait d'être mieux ventilé). Il faudra remplacer les fils d'origine par des fils plus longs pour brancher les cosses du tubes. Ça libérerait alors de la place pour un deuxième tube dont le ballast correspondant serait lui aussi en-dehors, avec le premier.

Si le démontage et le branchement de ce ballast te semble compliqués (il s'agit probablement d'un ballast spécial conçu pour être plus ou moins étanche), rien ne t'empêche de le remplacer par un ballast équivalent assurant la même puissance de 15 watts. Le mieux, si tu décides de faire comme ça, est d'aller dans un magasin spécialisé en électricité ou éclairage avec l'ancien ballast afin que le vendeur te conseille sur son câblage ou pour son remplacement par un autre ballast plus pratique à monter.

Une fois que tu auras compris comment faire avec l'ancien tube, il te sera très facile de reproduire l'opération avec un deuxième tube et son ballast.

Si tu te lances pour cette modification, tu peux aller au plus simple en optant pour un deuxième tube de 6500 K (peu cher et facile à trouver, en principe). Mais en fonction des caractéristiques du premier tube, il pourra être intéressant de choisir une autre couleur pour compléter la lumière du premier tube.

Tu ne pourras pas, sauf erreur de ma part, utiliser un tube t8 de 25 watts, car c'est normalement un tube beaucoup plus long (environ 75 cm).


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Re: Mon 54L low tech mis en eau en 2012

Message par Pratic le Dim 9 Sep 2012 - 21:56

@Madraf a écrit:
@Pratic a écrit:Donc voila une photo, je crains qu'on ne puise pas rajouter d'autre néon :
En fait, on peut, mais il va falloir bricoler un peu. J'ai l'impression qu'il s'agit d'un T8 (26 mm de diamètre), non ?

C'est ça !


Peux-tu nous préciser sa couleur aussi (le nombre suivi de la lettre K, à défaut, son code à trois chiffres, type 865, 827, 990 ou autre...) ?

765


La masse noire est le ballast. Il peut être démonté et placé en-dehors du bac (ce qui serait plus sûr, d'ailleurs, cela limiterait les risques de contact avec l'eau et lui permettrait d'être mieux ventilé). Il faudra remplacer les fils d'origine par des fils plus longs pour brancher les cosses du tubes. Ça libérerait alors de la place pour un deuxième tube dont le ballast correspondant serait lui aussi en-dehors, avec le premier.

Si le démontage et le branchement de ce ballast te semble compliqués (il s'agit probablement d'un ballast spécial conçu pour être plus ou moins étanche), rien ne t'empêche de le remplacer par un ballast équivalent assurant la même puissance de 15 watts. Le mieux, si tu décides de faire comme ça, est d'aller dans un magasin spécialisé en électricité ou éclairage avec l'ancien ballast afin que le vendeur te conseille sur son câblage ou pour son remplacement par un autre ballast plus pratique à monter.

Une fois que tu auras compris comment faire avec l'ancien tube, il te sera très facile de reproduire l'opération avec un deuxième tube et son ballast.

Si tu te lances pour cette modification, tu peux aller au plus simple en optant pour un deuxième tube de 6500 K (peu cher et facile à trouver, en principe). Mais en fonction des caractéristiques du premier tube, il pourra être intéressant de choisir une autre couleur pour compléter la lumière du premier tube.

Tu ne pourras pas, sauf erreur de ma part, utiliser un tube t8 de 25 watts, car c'est normalement un tube beaucoup plus long (environ 75 cm).


Sinon pour le reste il faut que j'en parle a mon père qui comprend bien mieux que moi la langue des bricolos car la j'ai quasiment rien compris.
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Re: Mon 54L low tech mis en eau en 2012

Message par Pratic le Dim 9 Sep 2012 - 22:05

Après observations ça me parais impossible d'enlever le ballast sans devoir enlever en même temps le néon. Si vous voulez des photos de plus près dites le moi.
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Re: Mon 54L low tech mis en eau en 2012

Message par Madraf le Dim 9 Sep 2012 - 22:29

@Pratic a écrit:
@Madraf a écrit:Peux-tu nous préciser sa couleur aussi (le nombre suivi de la lettre K, à défaut, son code à trois chiffres, type 865, 827, 990 ou autre...) ?

765
Ce n'est pas une très bonne qualité de tube. Le chiffre 7 indique que l'IRC est entre 70 et 79. IRC signifie "indice de rendu des couleurs" (CRI in english in ze text, "Colour Rendering Index"), c'est la qualité de la lumière, si tu préfères. Un IRC parfait est de 100. Il semblerait, à première vue, qu'il soit difficile de trouver mieux pour cette taille de tube. Tant pis, il faudra faire avec.

Pour un deuxième tube, tu as trois choix possibles :
- peu cher : un deuxième tube en 2700 K ou 3000 K afin d'apporter un blanc-rouge aux plantes qui l'exploitent bien. L'ennui est l'IRC qui est parfois très mauvais. Après une recherche rapide, j'ai vu du 530 (très mauvais), mais aussi du 827 (très correct). Théoriquement, la lumière des deux tubes ensemble devrait être très bonne pour les plantes, mais ça risque de donner une lumière un peu jaune et tu ne trouveras peut-être pas ça très agréable à regarder.
- peu cher aussi : un deuxième tube en 6500 K qui aura donc les mêmes caractéristiques que le premier. Niveau lumière, ça ne change rien ou pas grand-chose (si tu trouves un tube en 865 en 15 watts, il y aura un léger mieux, sans plus), ça augmentera juste la puissance globale.
- plus cher, voire très cher : un deuxième tube en 7500 K ou 10000 K. Le 10000 K risque d'être trop bleu, le 7500 K devrait paraître plus naturel. Je n'ai pas trouvé d'IRC, mais cela devrait bien compléter ton premier tube en étant utile aux plantes.


@Pratic a écrit:Sinon pour le reste il faut que j'en parle a mon père qui comprend bien mieux que moi la langue des bricolos car la j'ai quasiment rien compris.
Si ça te semble plus sûr, cela vaut mieux. Mais que cela ne t'empêche pas de poser des questions sur ce que j'ai dit smile
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Re: Mon 54L low tech mis en eau en 2012

Message par Madraf le Dim 9 Sep 2012 - 22:31

@Pratic a écrit:Après observations ça me parais impossible d'enlever le ballast sans devoir enlever en même temps le néon. Si vous voulez des photos de plus près dites le moi.
Oui, c'est normal, par contre, tu dois pouvoir enlever le tube pour remplacement. Le problème, ce sont les cosses (les branchements aux extrémités du tube). C'est pour ça que je te disais qu'il est certainement possible d'acheter un autre ballast pour remplacer celui d'origine, il sera plus facile à câbler.
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Re: Mon 54L low tech mis en eau en 2012

Message par Pratic le Dim 9 Sep 2012 - 22:49

En gros je garde juste le tube et je change le reste c'est ça ?
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Re: Mon 54L low tech mis en eau en 2012

Message par Madraf le Dim 9 Sep 2012 - 23:03

Tu gardes le tube, de toute façon, oui. Après, ça dépend si c'est plus facile avec un autre ballast ou non.

Le ballast actuel semble fait d'une pièce, les cosses sont fixées dessus. Ça risque d'être compliqué à démonter, à adapter sur le couvercle et à brancher de manière étanche, mais peut-être que je me trompe, je n'ai pas les yeux dessus.

Ça peut donc être plus facile d'acheter un autre ballast vraiment prévu pour être monté soi-même en-dehors de l'aquarium. Il suffira de trouver des cosses étanches plus faciles à fixer sur le couvercle et à brancher sur le nouveau ballast.

Ce n'est vraiment pas compliqué, il suffit de le faire sérieusement et tranquillement. Le piège, en bricolage, est de vouloir aller vite. Prends le temps de comprendre comment ça fonctionne, lis bien la documentation et ça devrait se faire sans problème, avec l'aide de ton père si tu n'es pas sûr de toi.
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Re: Mon 54L low tech mis en eau en 2012

Message par Pratic le Dim 9 Sep 2012 - 23:21

Merci pour toute tes explications ! Rien que pour t’embêter je te pose encore une question :

C'est quoi de nouveau une cosse ?
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Re: Mon 54L low tech mis en eau en 2012

Message par Cvrine le Dim 9 Sep 2012 - 23:36

ouh là là, va falloir que je regarde tout ça de plus près moi, mais pas tout de suite!! la bricole et moi, ça fait deux aussi!!

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Re: Mon 54L low tech mis en eau en 2012

Message par Madraf le Dim 9 Sep 2012 - 23:38

@Pratic a écrit:Merci pour toute tes explications ! Rien que pour t’embêter je te pose encore une question :

C'est quoi de nouveau une cosse ?
Toutes mes excuses, car en vérité, le terme "cosse" n'est pas tout-à-fait juste. Une cosse est une pièce métallique qui assure un contact électrique. Mais souvent, on appelle cosse le branchement complet par abus de langage. Par exemple, à chaque extrémité de ton tube T8, tu as deux cosses (les pointes en métal qui servent à le brancher), soit quatre cosses en tout, mâles dans ce cas. Pour monter le tube, tu dois l'insérer dans des cosses femelles, celles qui sont montées sur le ballast, dans ton cas.

Tu pourras trouver les termes, plus justes, "douille", "branchement" ou "prise" (selon les cas) qui sont les pièces qui portent une ou plusieurs cosses. Donc, sur ton ballast (partie noire), tu as deux douilles (les parties blanches), une pour chaque extrémité du tube. Et dans chaque douille, tu trouveras donc deux cosses, les contacts métalliques eux-mêmes.

J'espère que je suis plus clair, maintenant 
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Re: Mon 54L low tech mis en eau en 2012

Message par Madraf le Dim 9 Sep 2012 - 23:46

Je viens de trouver un exemple simplifié sans montage de fou : ballast double tube T8 15 W avec douilles étanches - prêt à l'emploi.
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Re: Mon 54L low tech mis en eau en 2012

Message par Pratic le Lun 10 Sep 2012 - 12:44

Super ! La il faudra juste que j’achète les néons T8 c'est ça ?
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Re: Mon 54L low tech mis en eau en 2012

Message par Madraf le Lun 10 Sep 2012 - 15:08

Oui, mais tu en as déjà un, de tube clin

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Re: Mon 54L low tech mis en eau en 2012

Message par Pratic le Lun 10 Sep 2012 - 18:02

Oui mais je crois qu'il est assez vieux car c'est un aquarium d'occasion.
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Re: Mon 54L low tech mis en eau en 2012

Message par Madraf le Lun 10 Sep 2012 - 18:06

Ah, dans ce cas, c'est toi qui vois smile

Le système prêt à l'emploi a un petit défaut tout de même : si le ballast tombe en panne, les tubes seront probablement tous les deux éteints, du coup... Mais c'est vrai que c'est beaucoup plus simple.
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Re: Mon 54L low tech mis en eau en 2012

Message par Pratic le Lun 10 Sep 2012 - 18:22

Oui je pense que je vais le prendre.
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Re: Mon 54L low tech mis en eau en 2012

Message par Pratic le Lun 10 Sep 2012 - 18:44

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Re: Mon 54L low tech mis en eau en 2012

Message par Madraf le Lun 10 Sep 2012 - 19:22

Je ne sais pas si la budget est un problème pour toi ou non. Cela dit, si tu achètes tes tubes dans des magasins spécialisés en aquariophilie, tu risques de les payer plus cher que les mêmes achetés en magasin spécialisé en éclairage. Je me trompe peut-être, je ne suis plus en France et il m'est difficile de vérifier, les boutiques sur internet ne donnant pas toujours toutes les informations nécessaires.

Dans les liens que tu présentes, une chose m'agace, ils n'indiquent jamais l'IRC. Ce n'est peut-être pas essentiel, mais payer cher un tube de 7500 ou 10000 K avec un IRC pourri, ça m'énerverait un peu. (Accessoirement, ils écrivent °Kelvin, ce qui est une erreur. On parle en "kelvin", pas en "degré kelvin".)

Sur ce lien : tube horticole. Fais attention, même si les tubes horticoles sont adaptés pour la pousse des plantes, ils fournissent une lumière bizarre (violet/rose) qui doit être corrigée par un deuxième tube dans la couleur que tu veux. Je n'ai pas l'expérience de ce genre d'assemblage et je ne peux pas te dire si un seul tube blanc normal peut corriger suffisamment ce type de lumière. De plus, sa durée de vie n'est que 7500 heures alors que les tubes actuels dépassent allègrement les 10000, 15000 heures et plus. À la longue, ça risque de coûter cher.

Exemple de différence de prix (6,10 euros contre 9,82 au moins cher pour cette marque) ici : tube Lumivie, on trouve un tube Lumivie, la couleur (en kelvin) n'est pas précisée, mais le prix est nettement moins élevé. Il faudrait contacter le magasin pour en savoir plus.

Ils proposent d'autres tubes, il faudra fouiller un peu : http://bricolage.twenga.fr/tube-fluorescent-15-w.html.

Pour aller au plus simple, il faudrait un tube de base d'environ 6500 K à compléter par un 7500 K ou 8000 K pour obtenir une lumière un peu plus riche avec, pour les deux tubes, un IRC d'au moins 7 ou 8 de préférence. Voilà qui me semble simple et sans risque de lumière bizarre (tirant sur le jaune, le bleu, le rose ou le violet) ou inutile.
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