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[Présentation] Asteria, sleeping forest

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Re: [Présentation] Asteria, sleeping forest

Message par L-san le Mar 28 Avr 2015 - 21:32

Le mien est un Aquadream 60 LED, même fabriquant, donc je suppose, même éclairage... Mes nouvelles plantes devraient arriver demain ^^ merci pour ces infos, je vais pouvoir les noter et oui, on est dans la bonne moyenne là.

Va falloir que j'arrête de le tripoter alors, mais c'est pas ma faute, je suis affectueuse Tong

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Re: [Présentation] Asteria, sleeping forest

Message par L-san le Mer 29 Avr 2015 - 22:57

Mercredi 29 Avril 2015, Jour 28

Les nouvelles plantes ont été livrées ce matin ! En temps et en heure et avec le sourire en plus (j’ai pas perdu ma journée, le livreur était plutôt pas mal… lol) Breeeef xD Les plantes sont très belles, la vallisneria est un peu abîmée, deux feuilles sont fendues et l’alternanthera a quelques feuilles marron et une rouge s’est détachée. Mais la ceratophyllum est plus touffue que la première à mon goût et je n’ai rien a redire sur les autres. Donc je délivre les plantes et je les plantes les unes après les autres, sauf les flottantes (la ceratophyllum comprise). Je vois aussi que sur la mousse, les bulles d'air ont été emprisonnées par les algues brunes. J’observe et je découvre avec grand bonheur une physe ! Elle est toute petite… Plus tard, la nuit tombée, je prends donc mes photos et je découvre une physe adulte (que j’appellerai Helena… Ouais… J’ai décidé.) Je remarque aussi un drôle de point rouge au fond en avant-plan et ce n’est qu’en prenant les photo que j’arrive à l’identifier, un planorbe rouge ! Je suis aux poisson-anges ! Dans tous ça, les daphnies s'éclatent et nagent dans tous les sens et s'arrête parfois entre deux eaux, comme si elles avaient le pouvoir de geler la gravité...

Mais place aux photos ! ^-^ Ca ne se voit pas bien sur les photos, mais le rendu visuel donne une lumière verte et légèrement blanche/dorée, comme en forêt. Vivement qu’elle grandisse !


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Re: [Présentation] Asteria, sleeping forest

Message par Madraf le Jeu 30 Avr 2015 - 0:13

Les plantes flottantes font toujours leur petit effet en tamisant la lumière smile

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Re: [Présentation] Asteria, sleeping forest

Message par L-san le Sam 9 Mai 2015 - 11:41

Oui c'est joli, le "problème" c'est que je remarque que la rampe LED donne une lumière très centrale : les flottantes au milieu sont beaucoup plus développée que celles sur les côté qui ne sont pas directement sous le flux... Ca me gêne un peu, j'ai vraiment l'impression qu'il y a un manque de lumière devant et derrière, en gros, les zones qui ne sont pas directement sous le flux.

De fait, je me demandais, au lieu de racheter des rampes LED, qui feraient que le bac serait ouvert, est-ce que je pourrait ajouter des bandes LED devant et derrière?

Edit : Photo de ma galerie ^^




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Re: [Présentation] Asteria, sleeping forest

Message par Madraf le Sam 9 Mai 2015 - 12:09

Oui, c'est jouable avec des bandes LED, surtout qu'elles sont souvent étanches. Ça ne devrait pas poser de problème. Attention à la température de couleur si tu veux garder la même lumière et veille à avoir un angle de diffusion de la lumière assez large pour bien couvrir les zones que tu veux éclairer (certaines LED projettent la lumière vers l'avant selon un cône assez réduit, ce qui risque de ne pas convenir).

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Re: [Présentation] Asteria, sleeping forest

Message par manu35000 le Sam 9 Mai 2015 - 12:15

en ajoutant plus de lumiere le metabolisme des plante sera accéléré
l’apport d'element nutritif devra suivre pour que tout soit équilibre

dose bien l'intensité lumineuse clin

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Re: [Présentation] Asteria, sleeping forest

Message par L-san le Sam 9 Mai 2015 - 12:51

Je pensais à une lumière horticole et lumière du jour... Maintenant l'idéal serait de juste avoir à coller une bande derrière (là où il y a l'espère de caisse, à quoi ça sert exactement? Y'a quoi dedans?) et une devant sous le capot. Je peux commencer par une bande horticole derrière et voir comment ça réagit?

Le rendu, je m'en fiche un peu du moment que ça convient à mes plantes ^^

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Re: [Présentation] Asteria, sleeping forest

Message par manu35000 le Sam 9 Mai 2015 - 13:00

Je pensais à une lumière horticole et lumière du jour...

ça c'est la temperature de couleur (K)
le rendement lumineu c'est en lumen

là où il y a l'espère de caisse, à quoi ça sert exactement? Y'a quoi dedans?

il y a le transformateur 220v/12v de ton système d’origines


Je peux commencer par une bande horticole derrière et voir comment ça réagit?

bien sur rien n'est figé

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Re: [Présentation] Asteria, sleeping forest

Message par L-san le Sam 9 Mai 2015 - 13:18

Oui je sais, mais une lumière horticole donne un peu moins de lm à ce que j'ai lu.

Le problème sera de trouver ces bandes, je sais que ça se trouve un peu partout en magasin de bricolage, mais étanche et pas avec des couleurs pour boites de nuit :/

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Re: [Présentation] Asteria, sleeping forest

Message par manu35000 le Sam 9 Mai 2015 - 13:26

mais une lumière horticole donne un peu moins de lm à ce que j'ai lu

la il n'y as pas de regle precise c'est le choix du constucteur

Le problème sera de trouver ces bandes, je sais que ça se trouve un peu partout en magasin de bricolage, mais étanche et pas avec des couleurs pour boites de nuit :/

regarde sur le net tu auras plus de facilité a trouver se qui te convient

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Re: [Présentation] Asteria, sleeping forest

Message par L-san le Sam 9 Mai 2015 - 15:08

J'ai déjà cherché à savoir comment ça marche lol Mon père bricole beaucoup, je lui demanderais où trouver ça, j'espère qu'on trouvera qui convienne pour les aquariums. Par contre, j'ai vu que les bandes waterplouf ont une gaine en silicone, ça ne gêne pas la lumière ça?

Donc si je trouve une bande d'environ 60cm, je peux la coller avec du rubans double adhésif? Ensuite je branche sur un transformateur et sur le programmateur, je me trompe pas?

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Re: [Présentation] Asteria, sleeping forest

Message par Madraf le Sam 9 Mai 2015 - 15:09

@L-san a écrit:Par contre, j'ai vu que les bandes waterplouf[...]
C'est volontaire, ça ? big smile

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Re: [Présentation] Asteria, sleeping forest

Message par L-san le Sam 9 Mai 2015 - 15:34

Évidemment, j'aime bien dire waterplouf xD

Que pensez-vous de ça ? C'est seul article en magasin dans mon coin (quand je dis que chez moi c'est la brousse), autrement le net y'a tellement de truc que je ne sais pas du tout où chercher, même avec des mots clefs.

Edit: SInon, j'ai trouvé çal, ça m'a l'air mieux, mais après je n'y connais rien...

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Re: [Présentation] Asteria, sleeping forest

Message par Madraf le Sam 9 Mai 2015 - 16:55

La température de couleur de ton éclairage est de 6500 K. Il serait bon de rester dans ce même blanc, environ 6500 K, donc. Le premier article que tu cites n'indique pas sa température de couleur. Le dauxième est blanc chaud, entre 2700 et 3300 K.

À moins que cela ne te dérange pas, il serait bon de trouver en 6500 K ou approchant. Ça, par exemple : http://www.monechelle.fr/ruban-led/rallonge-2m50-pour-pack-strip-led-white-87864 (à voir aussi les frais supplémentaires pour des connecteurs en plus, je ne sais pas comment c'est fait en détail).

Ou, si tu préfères le magasin que tu as désigné : http://www.euroshopled.com/ruban-led-basic-waterproof/378-ruban-led-basic-waterproof-blanc-froid.html.

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Re: [Présentation] Asteria, sleeping forest

Message par manu35000 le Dim 10 Mai 2015 - 1:10

le bandeau 2700 - 3300 K te rendra un rendu tres jaune
le 5500-6500 un rendu assez blanc

entre les 2 les rendement lumineux sont identique le gain sera de 66lm pour 60cm

si j'ai bien compris tu cherche surtout a "diffusé" la luminosité dans se cas je pense qu'il faille allé dans le sens des plantes a savoir mettre des température basse afin d'avoir un spectre contenat du "rouge"

les fixation faut mieux éviter que ça tombe que ça tombe dans le bac, avec la condensation qui fini par s'infiltre le double face ne tiens pas longtemps.
dans ma salle de bain ça a tenu a peine 4 mois.
j'ai remonter le tout avec des riselan transparent et ça ne bouge plus

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Re: [Présentation] Asteria, sleeping forest

Message par L-san le Dim 10 Mai 2015 - 15:00

Je réfléchis pas mal à la meilleure solution... A savoir :
-Apporter assez de lumens, car après relecture des tutos, je pense que je suis en éclairage faible, voire trop faible, moins de 20 lm/L.
-Faire un minimum de fils qui se baladent parce que j'ai horreur de ça
-Le moins cher possible
-Le moins compliqué possible.

Malheureusement mettre une, voire deux bandes en plus est certes économique, mais ça veut dire un transfo en plus, sinon deux. Et au final, il n'est pas sûr que ce soit suffisant. J'ai recalculé il me faut entre 1800 et 2100 lm pour un aquarium bien planté, ce que j'essaye de faire.

J'ai donc cherché des rampes et mis à part qu'il m'en faudrait deux et demi avec les Lumivie qui me plaisent, j'ai fais un tour chez Aqualight. J'ai trouvé [url=AQUA MEDIC ECOplant LED 30 -]cette rampe[/url], un poil trop puissante, baisser le nombre d'heures serait-il une solution? Sinon, [url=AQUALIGHTER Rampe LED V1 6500K° - 60 cm]cette rampe[/url] qui semble plus appropriée.

-Design sympa, plus discret pour la rampe 2, mais j'aimerais voir un vrai rendu soit en photo, soit en vidéo, je vais chercher un peu
-Enfin les lm dont j'ai besoin
-Un seul fil
-Pas de bricolage
-Bac qui sera donc ouvert, comme je voulais
-Par contre, coût élevé, mais peu différent deux deux rampes Lumivie que j'avais en vu
-Résultat sûr sur le rendement

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Re: [Présentation] Asteria, sleeping forest

Message par manu35000 le Dim 10 Mai 2015 - 16:11

la premier rampe ne peut pas se mettre sur ton bac qui fait 60cm de long

Ajustable pour aquarium de 30 à 50 cm

la 2eme me parait bien par rapport a tes critere


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Re: [Présentation] Asteria, sleeping forest

Message par L-san le Dim 10 Mai 2015 - 16:13

Oui, j'ai vu ça après... Sinon pour quelques € de plus, j'ai trouvé cette rampe, j'aurais un peu plus de lm, au liu d'être au ras des Pogostenon (lol), je serais légèrement au dessus du """maximum""". Mais je voudrais à terme un bac très vert et pour ainsi dire, envahit par les plantes...

Edit : de plus, j'ai trouvé une conversation sur le net, intéressant qui disais que la 6500K avait un spectre un peu bizarre, beaucoup de bleu, très peu de rouge et pas trop d'orange. Alors que celle-ci est soit plus chère,  mais semble plus logique aussi avec un spectre rouge et orange plus élevé. Ca m'a interpellée.

http://www.aqua-univers.com/t7359p60-rampe-led-aqualighter

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Re: [Présentation] Asteria, sleeping forest

Message par Madraf le Dim 10 Mai 2015 - 16:32

En fait, la version en 7000 K est composée de deux types de LED :
- des 2700 - 3000 K
- des 8500 K

Puis ils ont dû faire une sorte de moyenne pondérée de tout ça pour dire que ça fait 7000 K. En fait, l'ensemble tire plutôt sur le jaune et doit probablement être encore plus jaune que la version 6500 K.

À part le chiffre de température qui me semble plus ou moins fantaisiste, le spectre décrit pour la version 7000 K est plutôt sympathique. En supposant toutefois que ce spectre représente bien la réalité et que tu recherches un éclairage plutôt jaune.

Si tu préfère un blanc plus neutre, il vaut mieux préférer le 6500 K.

Tout ça sous réserve que j'aie bien compris ce qui est rapporté.

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Re: [Présentation] Asteria, sleeping forest

Message par manu35000 le Dim 10 Mai 2015 - 16:33

je vois l'ideé tu veut quasiment faire de l'amano mais en mode "non travailé"

avec la premier tu sera a 34lm/l c'est pas mal
avec celle que tu vien de cité tu montera a 40lm/l
tu risque la cuisson ou la monté d'algues si des element manque pour les plantes


mais pour les plantes c'est un tout qu'il faut voir

la lumieres, les element nutritif contenue dans le sol potasium, fer etc.... et l'eau (amonium), et le co2

quand tu augment l'un il faut que le reste suivent

pour l'amonium provient des dechet des animaux escargot poisson etc... (sans animaux ou avec tres peut d'animaux tu peut pollué un peut le bac avec de la nouriture)
pour le sol tu a se qu'il faut
pour le co2 tu peut fractionné ta duré d'eclairage en instaurant une pause en milieux de journée afin que le stock de co2 remonte

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Re: [Présentation] Asteria, sleeping forest

Message par L-san le Dim 10 Mai 2015 - 16:42

C'est tout à fait ça, j'aime les espaces sauvages....

Nourrir le bac, c'est pas impossible, de l'aliment premier prix c'est vite fait. Le fractionnement de la lumière ne risque t-il pas de gêner les plantes à long terme? Une plage 9-13h, 20h-24h ? (Si je me base sur 5h d'éclairage) Ca me paraît un peu bizarre comme manière de faire en fait...

Avec le premier, je peux avoir un bac bien vert et des plantes qui s'épanouissent correctement sans avoir à intervenir (parce que c'est quand même le but xD) Après je vise pas non plus le bac hollandais hein...

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Re: [Présentation] Asteria, sleeping forest

Message par L-san le Lun 11 Mai 2015 - 12:48

J'avais pas vu ta réponse Madraf ^^''

En terme de lm, je suis donc dans le bon pour mes plantes. Pour la lumière, bon, le rendu on verra bien. Ce qui me gène dans ce que dit Manu, c'est que si je prend la 2e, elle sera trop puissante et je vais devoir intervenir (alors que c'est pas le but pour mon anp) sinon ça va être explosion d'algues ou mort de mes plantes.

Le premier tube te semble t-il bon pour mon projet? (aussi par rapport au spectre et tout ça). Là du coup j'hésite entre le deux...

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Re: [Présentation] Asteria, sleeping forest

Message par Madraf le Lun 11 Mai 2015 - 12:53

Honnêtement, les deux se valent. Le cas d'une lumière trop bleue et pouvant éventuellement favoriser les algues est vrai concernant une température de couleur très élevée, mais ce n'est pas le cas ici. Le vrai problème reste le rendu, et là, j'avoue que ce n'est pas très clair. Contrairement à ce que laisse penser l'indication de 7000 K, il se pourrait que le rendu soit plutôt du type 4 ou 5000 K. Alors que le 6500 K devrait vraiment être blanc neutre, à peine jaune.

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Re: [Présentation] Asteria, sleeping forest

Message par L-san le Lun 11 Mai 2015 - 13:08

Oki, c'est un peu compliqué et je m'y perd un peu, mais je dois dire que je suis satisfaite du rendu actuel (niveau couleur) de mon éclairage qui est plutôt blanc, les plantes flottantes font le reste... Et je peux pas ignorer la différence de prix ^^

en fait pour favoriser les algues, faudrait que je mette une rampe marine quoi ^^' Je pense donc partir sur la 1ère, merci à vous deux pour toutes ces précisions ^^ J'espère que le bac poussera bien et vert !

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Re: [Présentation] Asteria, sleeping forest

Message par Madraf le Lun 11 Mai 2015 - 14:47

@L-san a écrit:Oki, c'est un peu compliqué et je m'y perd un peu, mais je dois dire que je suis satisfaite du rendu actuel (niveau couleur) de mon éclairage qui est plutôt blanc, les plantes flottantes font le reste...
Les spécifications sont un peu bizarres et pour moi non plus, ce n'est pas très clair. Pour rester sur de la lumière plutôt blanche, le 6500 K certainement la meilleure solution. Pour l'autre, j'ai des doutes.

@L-san a écrit:en fait pour favoriser les algues, faudrait que je mette une rampe marine quoi ^^
Littéralement, oui. En eau douce on évitera de dépasser 8 à 9000 K au grand maximum. Personnellement, je conseille toujours le 6500 K, c'est le choix le plus simple et le plus sûr en ce qui concerne à la fois les plantes et le rendu final, il me semble.

@L-san a écrit:Je pense donc partir sur la 1ère, merci à vous deux pour toutes ces précisions ^^
C'est laquelle, la première ?

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