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240L biotope Malawi (MAJ Poissons introduit + vidéo)

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Re: 240L biotope Malawi (MAJ Poissons introduit + vidéo)

Message par Legolass le Jeu 16 Juil 2015 - 13:38

Allez, quelques nouvelles.

Deux semaines plus tard, des progrès sont largement notables.

Au 04/07 la limite était un débit de une goutte toute les 5 secondes pour ne pas avoir de production de nitrites (0,0mg/l en sortie).

Aujourd'hui (et après de nombreux tests et étapes), j'ai essayé de passer à une goutte par seconde et demie. Ce qui m'a donné 0,025mg/l de nitrites en sortie. Pas grand chose, mais tout de même, j'ai donc stabilisé la chose à 1 gouttes par 2 secondes. Mais c'est encore tôt. A mon avis d'ici quelques semaines, il sera possible de monter en débit à 2 gouttes par secondes. Ce qui serait idéal puisque:

20 gouttes environ égales à 1 mL
=> On en déduit que pour 2 gouttes par seconde, on obtient une quantité d'eau traitée égale à 60L par semaine.  Ce qui est au dessus de mes besoins relatifs aux changement d'eau (40L par semaine).

Observation diverse: Je constate la formation d'une espèce d'algue/moisissure blanche cotonneuse dans le bac test. Aucune idée sur  ce qu'il s'agit. Je me dis que c'est peut être à cause du sucre mit dnas le dénitrateur au départ... Il faut dire que le tout n'est pas brassé à part par le goutte à goutte du dénitrateur.

Bon canicule à tous big smile
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Re: 240L biotope Malawi (MAJ Poissons introduit + vidéo)

Message par Legolass le Lun 10 Aoû 2015 - 15:04

Salut tout le monde!

Après usage de patience, on y est enfin! Le dénitrateur tourne entre 1,5g/seconde et 1g/seconde avec 0 nitrites en sortie depuis 2 semaines maintenant. Ce débit me suffit, je ne pense donc pas pousser la chose plus loin.

La question que je me pose est maintenant la suivante:

Dois je utiliser ce système pour purifier l'eau du robinet qui me sert aux changements d'eau? Ou bien en sortie du filtre de l'aquarium?

Note: Dans le petit bac de test il y'a toujours cette espèce de truc (algue? moisisure?) blanc et gluant. En moindre quantité cependant.
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Re: 240L biotope Malawi (MAJ Poissons introduit + vidéo)

Message par Madraf le Lun 10 Aoû 2015 - 15:30

Je dirais qu'il faut plutôt l'utiliser dans le bac puisque celui-ci produit du nitrate. Le fait d'ajouter de l'eau chargée en nitrate ne sera pas problématique dans un bac dont l'eau n'est pas chargée en nitrate. D'ailleurs, si ça marche bien dans le bac, tu n'auras même plus besoin de faire tes changements d'eau aussi souvent qu'avant.

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Re: 240L biotope Malawi (MAJ Poissons introduit + vidéo)

Message par manu35000 le Lun 10 Aoû 2015 - 15:32

Dois je utiliser ce système pour purifier l'eau du robinet qui me sert aux changements d'eau?

Ou bien en sortie du filtre de l'aquarium?


la valeur des no3 dans l'eau de conduite est fixe a 50mg/l max
mais l'activité de ton bac (poisson, filtre, etc...)fait monter cette valeurs a des taux bien supérieure.

se genre d’installation est plutôt fait pour limiter (voir stopper) la monter de no3 dans le bac
si c'est pour faire du "grand ménage" il faut plutôt se tourné vers un osmoseur
je pencherait pour le faire tourné dans le bac affin de réduire les no3 voir dans l’idéal contrebalancé la production de nitrates inhérentes a la vie du bac

tu peut planquer les tuyau d'aspiration et de refoulement dans la décante se qui te permetra de cacher le tout sans avoir de matos visible dans le bac

éventuellement utilise l'eau du bac test pour ton prochain changement d'eau afin de déjà diminué la concentration et facilité l’épuration.

et avec un peut de bol tu sera a un changement d'eau toutes les 36 du mois clin

tu tente l’expérience dans ton bac asiatique ?
d'ailleur il devient quoi lui

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Re: 240L biotope Malawi (MAJ Poissons introduit + vidéo)

Message par Legolass le Mar 11 Aoû 2015 - 11:01

D'accord, tant mieux dans ce cas. C'est encore plus simple de faire moins de changements d'eau, je surveillerai quand même un peu les paramètres du bac la première semaine. Théoriquement au débit ou je suis arrivé, je traite plus d'eau que mes changements hebdomadaire. Sans compter le fait que l'eau en sortie du dénitrateur est à 0 nitrates, ce qui est loin d'être le cas pour l'eau osmosée que j'obtient en animalerie, et encore moins mon eau de conduite traitée à la résine...

Je vous donne des news une fois l'installation sur le bac sera faite et après avoir prit un peu de recul.

Manu35000, pour le bac asiatique, je vais poster sur le sujet original, ça va être plus simple. clin

Je tiens à remercier tout le monde sur le forum pour avoir participer. Une solution semble avoir été enfin trouvé pour ce problème de nitrates (et peut être cyanos qui sait). Petite nouvelle qui fait plaisir, il y a maintenant 2 alevins, dont un qui commence à prendre en taille smile .
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Re: 240L biotope Malawi (MAJ Poissons introduit + vidéo)

Message par Legolass le Jeu 10 Sep 2015 - 12:56

Bon...

L’implantation du dénitrateur dans le bac s'est plutôt mal passé.

En gardant un débit identique à celui dans le bac test (1 goutte et demi / seconde), j'ai eu un pic de nitrites monstrueux à la sortie du système, supérieur à 1mg/l, valeur max du test. J'ai donc décidé de réduire immédiatement le débit à 1 goutte toute les 5 secondes. Rien n'y fait, toujours un taux de nitrite extrêmement fort en sortie. J'ai donc pour l'instant couper le circuit. A mon avis il va falloir recommencer le rodage au moins en parti...

Je pense que c'est parce que j'ai déplacé le dénitrateur, et pendant cette étape, j'ai eu un petit problème d'étanchéité (fuite au niveau d'une des trappes de visites). Ce qui aurait pu faire rentrer de l'oxygène à l'intérieur du bazar...

Bilan de la chose, mieux vaut ne pas trop y toucher une fois rodé, ou alors faire très attention.

Je vais le roder tout doucement directement dans le bac cette fois-ci. Même avec un taux de nitrite très fort en sortie du dénitrateur, le taux ne bouge pas dans le bac, ce qui doit être preuve du bon fonctionnement du filtre de l'aquarium. Opération risquée, c'est sur, mais je vois pas trop d'autres solutions.

Vous en pensez quoi? smile
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Re: 240L biotope Malawi (MAJ Poissons introduit + vidéo)

Message par manu35000 le Jeu 10 Sep 2015 - 14:14

Vous en pensez quoi?

que tu as tout a fait raison de retenté le rodage directement dans le bac principale mais il y as de grand difference entre ton bac test et ton bac de maintenace.

.
lorsque tu a transvasé ton dénitrateur de ton bac test a ton bac principale il se peut que

-la quantité de bactéries n'etait pas suffisante pour dégradé le surplus de no3 par rapport a ton bac de test
(comme tu as effectuer tes test dans un bac qui ne contenant pas de source de no3
ont peut pensé qu'aux fur et a mesure que les bactérie épuisait leur nourriture, leur effective se réduisait (moins de no3 moins de bacteries) et qu'elle n’était pas capable de géré ce nouvelle afflue de no3)
priver de nourriture lors de la fin de tes test une partie des bacterie est morte par manque de no3 c'est bactérie ont pus devenir une source de pollution

en fonctione de la probabilité il faudra peut etre rodé plus longtemps avec un débit faible ou faire un rincage du dénitrateur afin d'evacuer les "cadavre" avant de recommencé

-l'eau de ton bac étant très fortement oxygéné car mieux brassé que dans ton bac test
il y as de l’oxygène qui peut arrivé dans le dénitrateur et altère le fonctionnement il faudra peut etre le faire tourné en debit tres réduit par rapport a ton bac test

éventuellement essai de place l'aspiration du dentitrateur sous la decante la ou l'eau est la moins brassé possible

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Re: 240L biotope Malawi (MAJ Poissons introduit + vidéo)

Message par Madraf le Jeu 10 Sep 2015 - 16:51

C'est dur, la vie de chercheur...

Je pense aussi que l'eau du bac doit être mieux oxygénée. D'accord avec Manu sur la position de la prise d'eau. Éventuellement, si cela est favorable aux poissons, tu peux augmenter légèrement la température de l'eau, on y trouvera ainsi moins d'oxygène.

Je crois moins en la première éventualité (mort des bactéries).

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Re: 240L biotope Malawi (MAJ Poissons introduit + vidéo)

Message par Legolass le Jeu 10 Sep 2015 - 19:13

C'est avec des échecs que la science avance big smile .

Pour être honnête je m'étais posé la même question que Manu35000 sur le sujet de la capacité des bactéries à survivre sans leur nourriture. D'autant plus que le dénitrateur à tourné un mois complet sans ajout d'eau nitraté. Après est ce que ça change quelque chose...

Pas bête pour la position de l'aspiration. Je change ça. Toutefois pour l'instant je laisse le système à l'arrêt pendant 2 ou 3 jours. Je pense pas qu'il soit nécessaire de "vidanger" puisque le dénitrateur à quand même tourné une bonne douzaine d'heures. C'est suffisant pour remplacer tout le volume d'eau à l'intérieur.

Bref. Je vous tiens au courant. Pour l'instant pas moyen de se prononcer sur l'efficacité du coups. Le principe fonctionne, mais on ne sait pas encore si c'est efficace dans un bac peuplé.
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Re: 240L biotope Malawi (MAJ Poissons introduit + vidéo)

Message par manu35000 le Jeu 10 Sep 2015 - 19:26

près est ce que ça change quelque chose...

je suis betement parti du principe que pour les bacterei aerobie, elle se regule en fonction de la teneur en oxygene et de la quantité de matiere a degradé

Pas bête pour la position de l'aspiration. Je change ça. Toutefois pour l'instant je laisse le système à l'arrêt pendant 2 ou 3 jours. Je pense pas qu'il soit nécessaire de "vidanger" puisque le dénitrateur à quand même tourné une bonne douzaine d'heures. C'est suffisant pour remplacer tout le volume d'eau à l'intérieur.

sur les filtre juwel tu as un petit decroche entre la cuve et le filtre (en rouge sur le shema )
le tuyau d'aspiration est peut etre suffisament fin pour passé par la.
et tu peut du coup mettre le rejet directement dans le filtre ça te permetra de tout planqué


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Re: 240L biotope Malawi (MAJ Poissons introduit + vidéo)

Message par Madraf le Jeu 10 Sep 2015 - 19:33

Je ne suis pas un spécialiste des bactéries et je ne saurais détailler le comportement de telle ou telle bactérie en certaines circonstances. Je crois savoir en tout cas qu'il n'est pas si facile de tuer des bactéries. Il faut les exposer à des produits chimiques violents (bactéricide comme la javel) ou à des changements de conditions brusques (variation de température comme la pasteurisation) pour espérer les tuer.

En général, lorsque les bactéries ne trouvent pas de conditions favorables à leur développement, elles s'enkystent. C'est-à-dire qu'elles durcissent et imperméabilisent leur revêtement externe et vivent au ralenti ou demeurent à l'arrêt total tant que les conditions ne redeviennent pas favorables.

Du coup, la flore bactérienne que tu as développé dans ton installation est peut-être toujours là, mais en sommeil tant que tu ne lui auras pas proposé les conditions de vie qu'elle affectionne.

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Re: 240L biotope Malawi (MAJ Poissons introduit + vidéo)

Message par Legolass le Lun 21 Sep 2015 - 13:22

Que de péripéties!

Le dénitrateur n'est toujours pas remit en route. Il a encore fuit sous l'effet de la pression, au niveau de la trappe de visite inférieur et du robinet. J'ai pour cette raison étanchéifié et condamné la trappe de visite inférieur au silicone et commandé un robinet, en métal cette fois ci...

Malheureusement mon chat a eu le temps de s'abreuver dans l'eau qui a fuit et à choper une grosse infection à cause des bactéries anaérobies. Attention donc à ceux qui voudraient se lancer dans cette aventure, les risques liés aux bactéries anaérobies ne sont pas à prendre à la légère. clin

J'ai toutefois une question en attendant de pouvoir remettre le système en route. Pour l'instant j'utilise une pompe dédiée au fonctionnement du dénitrateur, comme suivant:



Je branche le tuyau d'entrée sur la sortie d'une pompe, et je bourre la sortie de ouates pour créer une pression, c'est la seule solution que j'ai trouvé pour réussir à faire remonter l'eau jusqu'au bac. Seulement ça utilise une pompe, qui force pas mal pour le coups, et le débit est difficilement contrôlable (même avec le robinet).

Alors si vous avez une idée, je vous écoute smile .

Bon aprem/soirée!
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Re: 240L biotope Malawi (MAJ Poissons introduit + vidéo)

Message par manu35000 le Lun 21 Sep 2015 - 14:28

pour eviter que la pompe force il faudrait plutôt la faire fonctionné en lui faire aspiré l'eau provenant du dénitrateur et laissé celui ci se remplir par siphon.

peut tu mettre une photo de ta pompe dedier sous tout les angle
et une photo de ta pompe juwel sous tout les angle aussi (avec un peut de bol tu pourrai peut etre utilisé une seul pompe pour le filtre et le denitrateur ))

j'éssairais de faire un schema pour devellopé l'idée en fonction.
ça sera plus simple qu'un discours  clin

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Re: 240L biotope Malawi (MAJ Poissons introduit + vidéo)

Message par Madraf le Lun 21 Sep 2015 - 17:23

Je ne suis pas sûr que mettre la pompe en sortie soit une bonne idée. Si, pour une raison quelconque, le dénitrateur se vide de son eau, la pompe va se retrouver à aspirer de l'air. Et ce n'est pas bon du tout pour une pompe.

J'espère que le chat s'est bien remis de son infection...

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Re: 240L biotope Malawi (MAJ Poissons introduit + vidéo)

Message par Legolass le Sam 3 Oct 2015 - 17:08

Salut, salut!

Je patine toujours dans la semoule. Le dénitrateur c'est galères sur galères, le robinet en métal métallique que j'ai acheté n'est pas beaucoup plus étanche que l'ancien, et le débit n'est pas plus "précis". J'ai beaucoup de mal à faire fonctionner le tout correctement. Même en essayant différentes configurations (pompe en sortie ou en entrée).

La filtration interne me semble insuffisante dans le bac avec du recul. Tout est colmaté au bout de 2 semaines à peine, réduisant le débit. Et après un gros nettoyage (c'est la première fois que je bouge une partie des pierres pour nettoyer au fond du décor), je me rend compte qu'il y a énormément de déchets à ces endroits du bac. Derrière certaines pierres il y en a carrément plusieurs centimètres d'épaisseur. L'eau doit être stagnante a ces endroits...

Qu'est ce que ça veut dire? Est ce que la circulation de l'eau est largement insuffisante?

Heureusement l'eau du robinet est moins nitraté en ce moment. Donc c'est toujours ça
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Re: 240L biotope Malawi (MAJ Poissons introduit + vidéo)

Message par Madraf le Sam 3 Oct 2015 - 17:18

Oui, de toute évidence, il y a un problème de circulation d'eau. Peut-être qu'une petite pompe d'appoint pour un brassage supplémentaire suffirait à désengorger certains endroits. Il est en outre assez fréquent que les filtrations internes soient un peu justes pour leur bac. Les filtrations externes restent souvent les meilleures solutions malgré leur prix. Regarde éventuellement du côté de l'HMF (Hamburger Mattenfilter) pour un système facile à mettre en place, peu coûteux et plus performant.

Pour ce qui est du dénitrateur, tu dois être le seul sur le forum à en avoir conçu un. Il va nous être difficile de t'aider. Je ferai une petite recherche sur le net, pour voir s'il y a d'autres expériences, si ça peut t'aider.

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Re: 240L biotope Malawi (MAJ Poissons introduit + vidéo)

Message par manu35000 le Sam 3 Oct 2015 - 17:19

en métal métallique

concept interessant big smile

peut tu s'il te plais mettre des photo comme je te l'avais demandé j'ai peut etre une idée

Tout est colmaté au bout de 2 semaines à peine,

quel ordre as tu donné as tes masse de filtation?

Qu'est ce que ça veut dire? Est ce que la circulation de l'eau est largement insuffisante?

quel est le debit de ta pompe de filtation deja ? il me semble que tu as une une pompe de brassage supplementaire?



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Re: 240L biotope Malawi (MAJ Poissons introduit + vidéo)

Message par Legolass le Sam 3 Oct 2015 - 17:39

Le métal métallique c'est vrai que c'est pratique . Je devrais me relire des fois. big smile

Les photos arrivent dés que je rentre! smile J'avais un peu zappé.

Pour l'ordre des masses filtrantes dans l'ordre entrée de l'eau vers sortie: Mousse bleue à grosses mailles => Mousse bleue à fines mailles => Ouate => FIltration bio. C'est la ouate qui se colmate vite.

La pompe est une 1000L/h, c'était enfin de compte le maximum compatible avec ce modèle de filtration... Pas de pompe de brassage.


Je me penchais justement sur l'achat d'un filtre externe, mais effectivement, ce n'est pas donné. Je vais suivre ton conseil Madraf et je vais regarder chez HMF.

Le dénitrateur, je vais me débrouiller, je trouverai bien une solution.
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Re: 240L biotope Malawi (MAJ Poissons introduit + vidéo)

Message par Legolass le Dim 4 Oct 2015 - 16:28

Voilà la pompe en question manu (celle dédiée au dénitrateur).





J'ai prit des photos du web qui sont largement meilleur que les miennes.

Je vais du coups surement rajouter une pompe de brassage.
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Re: 240L biotope Malawi (MAJ Poissons introduit + vidéo)

Message par manu35000 le Dim 4 Oct 2015 - 20:07

j'ai cette petit pompe en dépannage tu peu peut la modifier pour quel fonctionne par systeme venturi.
j'ai tenté pour ceci pour faire un reacteur co2 ça fonctionne pour les gaz donc a voir si ça fonctionne pour l'eau ainsi ta pompe ne forcera pas
en utilisant ll'embout jaune qui est fournis et a une section plus reduite tu augmente l'effet venturi



sinon sur ta juwel tu peut dans le meme esprit faire ceci



ou le mettre en aspiration.



ainsi l'eau denitraté et l'eau filtré passeront par la même pompe se qui te permetrait de tout planquer au meme endroit.
le remplissage du dénitrateur se ferait par effet siphon.

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Re: 240L biotope Malawi (MAJ Poissons introduit + vidéo)

Message par Legolass le Lun 5 Oct 2015 - 14:03

J'avais tenté effectivement ce principe avec la pompe Juwel. Malheureusement ça a pas été très concluant. Ca marche très bien, à condition que la pompe soit vraiment juste en dessous de la surface, ce qui est très loin d'être le cas avec la décante Juwel. C'est d'ailleurs  pour cette raison que j'ai abandonné l'idée d'un Venturi avec cette pompe (beaucoup trop galère).

Par contre je vais essayer avec la petite pompe vu que j'ai pas cette contrainte de "profondeur" avec.

En plus avec cette solution, pas de problème concernant les inquiétude de Madraf (pompe qui tourne à vide).

Sinon pour le brassage, je pensais prendre ça:
http://www.aqua-store.fr/pompe-de-brassage-newave-pour-aquarium/570-aquarium-systems-pompe-newave-27-debit-2700-l-h-8017003074367.html

Un avis dessus? Je n'y connais rien du tout en pompe de brassage...
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Re: 240L biotope Malawi (MAJ Poissons introduit + vidéo)

Message par manu35000 le Lun 5 Oct 2015 - 16:37

En plus avec cette solution, pas de problème concernant les inquiétude de Madraf (pompe qui tourne à vide)

a voir si la différence de section créera une dépression suffisante, pour l'air et le co2 ça fonctionne sans aucun souci mais l'eau étant plus dense ça peut ne pas fonctionné et avec la remonté de la colonne d'eau ça ajoute une incertitude supplémentairement.

quand tu aura trouvé le truc depose un brevet clin


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Re: 240L biotope Malawi (MAJ Poissons introduit + vidéo)

Message par Madraf le Lun 5 Oct 2015 - 18:39

Quand je parlais de pompe de brassage, je pensais à une petite pompe normale à un prix modique, pas une pompe très chère et spécifique. Une petite pompe avec un embout adapté placée convenablement devrait suffire à déplacer l'eau précisément là où elle est stagnante.

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Re: 240L biotope Malawi (MAJ Poissons introduit + vidéo)

Message par Legolass le Mer 9 Déc 2015 - 15:34

Salut salut!

Je n'ai volontairement pas donné de nouvelles depuis un moment puisque la situation du bac n'a pas trop changé. Voici un résumé des points importants:


  • Ajout d'une pompe de brassage (une vraie, désolé Madraf big smile ). Après avoir essayer sans trop de sucés une pompe classique + tuyau orienté dans les roches j'ai finalement récupéré une vieille pompe de brassage 3000L/h pour trois fois rien. Pourquoi ? Parce qu'avec la première solution le courant était très fort sur la sortie de la pompe et inexistant après les premiers obstacles. Ce qui fait que les poissons ne se rendaient plus sur une partie de l'aquarium et l'autre partie était toujours aussi sale. Depuis le changement, le courant est régulier et présent dans tout l'aquarium. Attention toutefois, je pense avoir prit une pompe un peu grosse. J'ai été obligé de l'orienter vers la surface pour casser un peu le courant. Au moins ça brasse... Depuis, le filtre s'encrasse très vite (bouché au bout de deux semaines), mais au moins la saleté ne reste plus sur le sable.

  • J'ai changé un des tubes néons. Le « rose » de 30 watts a laché. Il a donc été remplacer par un JBL Solar Natur. Ce qui donne un rendu blanc bleuté. J'aime bien, mais le problème c'est qu'avec les algues qui viennent très vite, le bleu se transforme très vite en vert vraiment moche.  Ce qui m’amène au point suivant.

  • Les cyanos sont toujours là… Je siphonne le sable toute les semaines comme un gros cinglé (j'ai pas le choix). Je passe le sable aspiré à l'eau chaude pour essayer de le débarrasser des immondices verdâtres. Mais rien n'y fait, trois jours plus tard tout est à refaire.

  • Le dénitrateur est à l'arrêt. Dans un coin chez moi. Faute de temps… Je ne m'avoue pas vaincu pour autant. Le système semble être efficace, c'est la gestion du débit qui pose problème. Quand j'aurai le temps, je profiterai de ma formation d'ingénieur en électronique pour refaire le système. J'ai pensé à une électrovanne + un microcontrôleur. Ça ne devrait rien coûter, mais il me faut du temps. Évidemment, je vous ferai part des mes folles inventions le temps venu  Idea .

  • J'hésite à sortir la grosse artillerie contre les cyanos : Blue Exit. Je sais, les produits c'est le mal. Mais ça commence à faire très longtemps que je suis dans la même situation sans l'ombre d'une solution à l'horizon. Le Blue Exit selon plusieurs retours d'aquariophile, semble être absolument sans danger pour les écailles et la faune en général, même en surdose. Toutefois il semble que dans de nombreux cas, les plantes ont une croissance très ralentie suite au traitement. Ce qui ne me dérange pas vu que je n'ai pas/plus de plante. Et oui, les mbunas sont venus à bout des deux anubias…


Voilà je pense avoir fait le tour. Désolé pour le pavé ! Pour vous remercier de votre lecture, voici deux trois photos du bac. Désolé pour la qualité :

Voici le bac après un grand nettoyage et changement du néon:




Maintenant le bac avec l'ancien néon rose:




Et enfin une photo d'une pierre retournée, à côté d'une des pierres qui est complètement envahie d'une espèce d'algue velour noir, dont je n'ai pas non plus réussit à me débarrasser:



Voilà, bonne journée à tous !  smile
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Re: 240L biotope Malawi (MAJ Poissons introduit + vidéo)

Message par manu35000 le Mer 9 Déc 2015 - 22:34

J'ai changé un des tubes néons. Le « rose » de 30 watts a laché. Il a donc été remplacer par un JBL Solar Natur. Ce qui donne un rendu blanc bleuté. J'aime bien, mais le problème c'est qu'avec les algues qui viennent très vite, le bleu se transforme très vite en vert vraiment moche.

le solar nature est un tube 9000K qui contient beacoup de bleu dans le spectre et le bleu est une longueur d'onde que les algues savent tres bien utilisé

J'hésite à sortir la grosse artillerie contre les cyanos : Blue Exit. Je sais, les produits c'est le mal. Mais ça commence à faire très longtemps que je suis dans la même situation sans l'ombre d'une solution à l'horizon. Le Blue Exit selon plusieurs retours d'aquariophile, semble être absolument sans danger pour les écailles et la faune en général, même en surdose. Toutefois il semble que dans de nombreux cas, les plantes ont une croissance très ralentie suite au traitement. Ce qui ne me dérange pas vu que je n'ai pas/plus de plante. Et oui, les mbunas sont venus à bout des deux anubias…

tu as pensé a la grosse artillerie bio (le black out pendent 3/4 jours)

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