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240L biotope Malawi (MAJ Poissons introduit + vidéo)

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Re: 240L biotope Malawi (MAJ Poissons introduit + vidéo)

Message par Invité le Lun 6 Avr 2015 - 16:38

salut , tant mieux pour les blessures...si çà va .
reste à verifier si ct bien des cyan.....ries , plutôt en eau stagnante ou polluées .....mais çà arrive rarement qd même .....à vérifier donc photos si tu peux ...
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Re: 240L biotope Malawi (MAJ Poissons introduit + vidéo)

Message par manu35000 le Lun 6 Avr 2015 - 17:27

plutôt en eau stagnante ou polluées

elle peuvent aussi se develloper dans un bac sain

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Re: 240L biotope Malawi (MAJ Poissons introduit + vidéo)

Message par Invité le Lun 6 Avr 2015 - 17:40

manu35000 a écrit:
plutôt en eau stagnante ou polluées

elle peuvent aussi se develloper dans un bac sain

"sain" mais mal entretenu alors .
nous n'avons pas la même vision du bac sain je pense Manu
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Re: 240L biotope Malawi (MAJ Poissons introduit + vidéo)

Message par Legolass le Mar 7 Avr 2015 - 13:18

Une petite photo pour appuyer mes suppositions:



Il y'a des petits tapis qui se développent très vite. Ca c'est une journée après avoir remué le sable.

Les relevés des tests datant de la semaine dernière:
Température: 26°C
Kh:5°d
Gh:7°d
Ph:7,5
No2: 0 mg/l
No3: 10-20mg/l
Po4: 0,05mg/l

J'ai l'impression que l'eau est déjà pas mal oxygénée (selon le ph). Mais je vais essayer de rajouter un buleur en plus du système venturi. Ca me semble bizarre quand même.

Edit: J'ai pas encore nettoyer la filtration depuis le lancement du bac. J'ai raison ou pas? J'ais pas constaté de diminution de débit et je préférais ne pas perturber le rodage du bac.
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Re: 240L biotope Malawi (MAJ Poissons introduit + vidéo)

Message par manu35000 le Mar 7 Avr 2015 - 13:51

nous n'avons pas la même vision du bac sain je pense Manu

j'ai deja eu le souci dans un bac et pourtant j’entretien régulièrement
il y a telement de cause possible a cette saleté et elle se devellopé avec un tout petit truc qui peut passé inapercue qu'ont peu pas vraiment savoir qui ou quoi sauf quand ça commence


Il y'a des petits tapis qui se développent très vite. Ca c'est une journée après avoir remué le sable.

au toucher c'est gras et visqueux si tu la sort du bac sa as un odeur assez "acree"

nettoie au moins la filtation mecanique et fait un changement d'eau pour abaissé tes no3
si les poipoi le supportent, baisse ta temperature

http://www.ivanov.ch/algues.htm
http://www.aquabase.org/algae/view.php3?id=3&desc=cyanobacteries-algues-visqueuses

je trouve ton eau douce pour du malawi les cichlidophile en disent quoi?

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Re: 240L biotope Malawi (MAJ Poissons introduit + vidéo)

Message par Invité le Mar 7 Avr 2015 - 14:03

bonjour , pour éradiquer définitivement ( trouver la cause qd même car c'est un bac déséquilibré) , la méthode du black out total de 3 à 5 jours en fonction des résultats (sans danger pour les plantes et poissons , tu nourris avant et à jeun ).
Pour les Malawis , Tanganika eau dure et Ph 7.5 -8 préférable en général , en ayant fait beaucoup dans le passé ; une fois n'est pas coutume des roches calcaires sont là les bien venues .
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Re: 240L biotope Malawi (MAJ Poissons introduit + vidéo)

Message par Legolass le Mar 7 Avr 2015 - 15:50

Ca a bien une odeur assez forte du style pourriture/produit chimique. Je vais nettoyer la filtration mécanique pour le coups alors.

En ce qui concerne l'eau je pensais la même chose aussi. C'est d'ailleurs ce que énormément de monde pense. Mais en fouillant sur la toile on trouve ça:

http://chaps.pagesperso-orange.fr/malawi.html

On voit que la dureté du lac Malawi n'est pas si haute que ça (contrairement à d'autres lac d’Afrique) . Cependant ce qui donne cette réputation aux cichlidés du lac Malawi semble être le fait qu'ils supportent très bien des eaux beaucoup plus dur.

Ca me semble logique de tout façon, quand on regarde des photos du biotope naturel, on ne voit pas de pierres calcaires mais plutôt des pierres très sombres (c'est d'ailleurs de ça dont j'ai voulu me rapprocher).

Pour le Ph dans mon bac, 7,5 ca a été la valeur la plus basse que j'ai relevé, d'habitude c'est plutôt 8. Du coups j'ai pas trop envie de rajouter des pierres calcaires bien blanches sur mon décor sombre. Ça ferait pas esthétique sans parler de l'aspect naturel.

Je vais baisser la température (24°?), essayez de brasser un max, nettoyer la filtration mécanique, faire un changement d'eau. On verra ce que ça donne. Après ça je ferai un black out donc.

En tout cas c'est sur que le bac est déséquilibré, il n'a que 2 mois.
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Re: 240L biotope Malawi (MAJ Poissons introduit + vidéo)

Message par manu35000 le Mar 7 Avr 2015 - 16:10

Ca a bien une odeur assez forte du style pourriture/produit chimique. Je vais nettoyer la filtration mécanique pour le coups alors.

ça confirme la cyano.

Je vais baisser la température (24°?), essayez de brasser un max, nettoyer la filtration mécanique, faire un changement d'eau. On verra ce que ça donne. Après ça je ferai un black out donc.

elle se comporte comme une algues mais aussi comme un bactérie
fait tout en même temps black out compris tu attaquera sur tout les front.

en changeant l'eau et en nettoyant la filtration tu limite les déchet azoté donc de nourriture pour la "partie" bactérie
et le black out la prive de photo-synthese "parti" algue  


merci pour le lien je cherche desesperment des info aussi précise sur les autre cours d'eau du globe.

je savait pas que l'eau du malawi a le kh plus haut que le gh
je me coucherait moins bête se soir

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Re: 240L biotope Malawi (MAJ Poissons introduit + vidéo)

Message par Madraf le Mar 7 Avr 2015 - 17:24

Legolass a écrit:J'ai l'impression que l'eau est déjà pas mal oxygénée (selon le ph). Mais je vais essayer de rajouter un buleur en plus du système venturi. Ca me semble bizarre quand même.
L'oxygénation est peut-être correcte à la base, mais si l'eau oxygénée est mal répartie dans le bac, il peut y avoir des zones défavorisées, comme le fond, le plus souvent. Vérifier le brassage ne consiste pas forcément à augmenter l'oxygénation mais à s'assurer que l'ensemble du bac est sujet à un renouvellement de l'eau, sans zones stagnantes.

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Re: 240L biotope Malawi (MAJ Poissons introduit + vidéo)

Message par Legolass le Mar 7 Avr 2015 - 18:56

Y'a pas de quoi manu35000, je trouve aussi que c'est la galère pour trouver des infos sur les biotopes d'origines. Bon, je sais ce que j'ai à faire maintenant

Ok Madraf, donc la prochaine fois que je nettoie le bac je regarderai si il y'a bien du courant au niveau du sol et si non, j'ajouterai une petite pompe de brassage assez bas dans le bac.

HS: J'aurai bientôt besoin de toi (et les autres) pour passer mon bac 80L asiatique en Low Tech.
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Re: 240L biotope Malawi (MAJ Poissons introduit + vidéo)

Message par cleo16 le Mar 7 Avr 2015 - 19:38

ricou59 a écrit:
manu35000 a écrit:
plutôt en eau stagnante ou polluées

elle peuvent aussi se develloper dans un bac sain

"sain" mais mal entretenu alors .
nous n'avons pas la même vision du bac sain je pense Manu

Je confirme les propos de Manu. j'ai eu de la cyano dans mon rio 125 qui était loin d'être surpeuplé, changement d'eau toutes les semaines, paramètres nickels.
Par contre la vallisneria était envahissante et mon brassage était moins bon. Peut être ça...
Sinon, la cyano est partie d'elle même sans traitement particulier. Je l'enlevais à la main régulièrement.
Au bout d'un bon mois, elle s'en est allée.

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Re: 240L biotope Malawi (MAJ Poissons introduit + vidéo)

Message par Invité le Mar 7 Avr 2015 - 22:20

on peut dire que ton bac de Malawi aura fait couler beaucoup d'encre ....vue qu'un bac dont les paramètres (physico-chimiques) sont bons est un bac sain .
Les cyanobactéries ne sont donc pas un.....problème. Donc pourquoi le résoudre et en chercher la cause . comme les bactéries pathogènes et les mycoses au fond ...
Néanmoins , ton bac est joli avec de beaux poissons et c'est un petit problème . je pense que les Malawi de par leur comportement assurent à eux même le brassage de ton eau .
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Re: 240L biotope Malawi (MAJ Poissons introduit + vidéo)

Message par Madraf le Mer 8 Avr 2015 - 13:22

Ton message n'est pas très clair, que veux-tu dire précisément, Ricou ?

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Re: 240L biotope Malawi (MAJ Poissons introduit + vidéo)

Message par Invité le Mer 8 Avr 2015 - 13:42

Madraf a écrit:Ton message n'est pas très clair, que veux-tu dire précisément, Ricou ?
salut Mad
il me semblait pourtant , mes messages n’étant pas clairs et de toute façon interprétés , je ne poste plus sur le sujet laissant ainsi les spécialistes s'exprimer .
Loin de moi l'envie de me prendre la tête car ce n'est pas le but du forum que je trouve sympa.
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Re: 240L biotope Malawi (MAJ Poissons introduit + vidéo)

Message par Madraf le Mer 8 Avr 2015 - 15:00

Euh... Là, en fait, c'est encore moins clair...

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Re: 240L biotope Malawi (MAJ Poissons introduit + vidéo)

Message par Invité le Mer 8 Avr 2015 - 15:19

Madraf a écrit:Euh... Là, en fait, c'est encore moins clair...
,
smile  pas grave oublie , je ne pollue pas plus le sujet fors interessant par ailleurs.
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Re: 240L biotope Malawi (MAJ Poissons introduit + vidéo)

Message par Legolass le Dim 12 Avr 2015 - 15:15

Bon... Les cyanos se propagent partout, maintenant c'est les roches aussi bien que les vitres. Ca va très très vite.

Aujourd'hui je viens de passer 2h à nettoyer le bac. J'ai néanmoins l'impression qu'il n'y a pas que des cyanos mais aussi des algues vertes plus habituelles. Les algues noires commencent à disparaître par contre. J'ai aussi nettoyer une partie de la filtration mécanique, et changé un bon volume d'eau.

Les poissons eux vont bien, une mainganno ne se nourrit plus depuis quelques jours, et semblent mâchouiller quelque chose en permanence. J'en déduis qu'elle garde ses œufs dans la bouche smile .

Bref, on verra comment ça évolue.
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Re: 240L biotope Malawi (MAJ Poissons introduit + vidéo)

Message par Madraf le Dim 12 Avr 2015 - 15:53

Tu peux toujours tenter un ou deux jours d'obscurité complète pour freiner voire éliminer les cyanobactéries. Je n'aime pas trop cette méthode dans la mesure où ça ne résout pas la cause, mais faute de mieux...

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Re: 240L biotope Malawi (MAJ Poissons introduit + vidéo)

Message par manu35000 le Dim 12 Avr 2015 - 16:23

tu en est ou de ton taux de nitrates ça a baissé un peu
l'oxygenation a été amelioré comme tu avais prevu

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Re: 240L biotope Malawi (MAJ Poissons introduit + vidéo)

Message par Legolass le Dim 12 Avr 2015 - 16:44

Je préfère quand même attendre un peu avant le noir total Madraf. Malgré ce qui est dit sur internet je suis persuadé que l'absence complète de lumière pendant plusieurs jours stress pas mal les poissons. Mais effectivement il se peut qu'à un moment je n'ai pas trop le choix.

Les No3 se situent toujours autour de 20mg/l, (valeur de mon eau de conduite). Selon les liens que tu m'as filer plus tôt, c'est pas idéal. Surtout pour un Po4 très bas. Sur Aquabase ils affirment que descendre les nitrates en dessous de 5mg/l endigue les cyanos. J'hésite à utiliser du Nitratex...

Je n'ai pas rajouté de pompe de brassage sur le sable, parce que finalement les bactéries se développent partout sans préférence. J'ai bien un système venturi sur ma pompe.
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Re: 240L biotope Malawi (MAJ Poissons introduit + vidéo)

Message par manu35000 le Dim 12 Avr 2015 - 20:08

la resine anti nitrates
pour une utilisation ponctuel il y a pas trop de risque de déséquilibré ton bac.

ça sera deja une cause potentiel d'eliminé

Je n'ai pas rajouté de pompe de brassage sur le sable, parce que finalement les bactéries se développent partout sans préférence.

c'etati pas pour la filtation mais par rapport a ça

Madraf a écrit:L'oxygénation est peut-être correcte à la base, mais si l'eau oxygénée est mal répartie dans le bac, il peut y avoir des zones défavorisées, comme le fond, le plus souvent. Vérifier le brassage ne consiste pas forcément à augmenter l'oxygénation mais à s'assurer que l'ensemble du bac est sujet à un renouvellement de l'eau, sans zones stagnantes.

c'est aussi une piste pour la cyano

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Re: 240L biotope Malawi (MAJ Poissons introduit + vidéo)

Message par Legolass le Mar 14 Avr 2015 - 13:14

Depuis le changement d'eau, le développement des cyanos est toujours présent, mais ralenti. Après, savoir si c'est un problème de nitrate ou de brassage, c'est pas évident.

Je vais écouter vos conseils et faire une pierre deux coups: je vais rajouter une pompe de brassage de 300l/h dans le bac du bac équipé avec du Nitratex pendant deux jours. Peut être effectivement que le brassage n'est pas suffisant dans le fond. Tout les excréments restent posés sur le sable...
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Re: 240L biotope Malawi (MAJ Poissons introduit + vidéo)

Message par moiectou le Mar 14 Avr 2015 - 23:42

Si tu souhaites du brassage prends plutot une 1500/2000L/h

Ton bac ne serait pas placer de façon à recevoir la lumière du jour ?

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Re: 240L biotope Malawi (MAJ Poissons introduit + vidéo)

Message par Legolass le Mer 15 Avr 2015 - 10:04

2000L/h! Ça me semble énorme! Ca va pas affecter les poissons? Parce que là c'est carrément du brassage marin ou de rivière, alors que les poissons vivent dans un lac.
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Re: 240L biotope Malawi (MAJ Poissons introduit + vidéo)

Message par moiectou le Mer 15 Avr 2015 - 11:03

2000L/h est pas violent en brassage c'est ce que j'avais dans mon 300L

On est loin d'être dans le brassage marin clin


Les pompes de brassage on bien souvent un flux large ce qui dissipe vite l'effet de brassage

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