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vos changement d'eau

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Re: vos changement d'eau

Message par yanichoix le Jeu 30 Oct 2014 - 15:03

les gars vous êtes tous hors sujet clin
ma question était juste: comment faite vous vos changement d'eau ? je recherche juste le moyen de vider mes bidons de 20l sans les porter au dessus de l'épaule clin
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Re: vos changement d'eau

Message par Gueisha le Jeu 30 Oct 2014 - 15:07

On revient ENFIN à ce qui nous interresse !!!!

Tu peux les mettre plus haut que ton bac et alors le syphonnage des bidons sera possible sans que tu aies à les soulever à bout de bras.
Perso: je tire ma table de cuisine, je mets une chaise dessus et j'active mon système de syphon. Par contre, je mets toujours un plat en plastique afin d'amortir l'arrivée de l'eau.
big smile big smile big smile big smile big smile

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Re: vos changement d'eau

Message par yanichoix le Jeu 30 Oct 2014 - 15:13

@Gueisha a écrit:On revient ENFIN à ce qui nous interresse !!!!

Tu peux les mettre plus haut que ton bac et alors le syphonnage des bidons sera possible sans que tu aies à les soulever à bout de bras.
Perso: je tire ma table de cuisine, je mets une chaise dessus et j'active mon système de syphon. Par contre, je mets toujours un plat en plastique afin d'amortir l'arrivée de l'eau.
big smile big smile big smile big smile big smile

alors ton bidon est sur une chaise qui est posé sur une table ?? il est temps que l'on trouve une solution pour fabriquer une pompe a brancher sur le bidon smile
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Re: vos changement d'eau

Message par titisk6 le Jeu 30 Oct 2014 - 15:14

Dans les propositions que tu as eu il y a 2 possibilités soit la gravité en surélevant ton bidon sur un support et en siphonant, soit utiliser une pompe pour remonter l'eau du bidon posé au sol.
La technique de mattre un Y à l'aspiration de ton filtre parrait etre une possibilité mais je me pose la question si il n'y a pas un risque pour les bactéries (du filtre) en les "rinçant" à l'eau pure?

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Re: vos changement d'eau

Message par R0uLi le Jeu 30 Oct 2014 - 15:17

Ah titisk6 merci de relever mon idée car finalement elle a été perdue au milieu de la petite querelle lol

En fait, je pensais faire comme ça de mon côté, c'est pour ça que j'en ai parlé et que je voulais savoir s'il y avait un risque.

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Re: vos changement d'eau

Message par yanichoix le Jeu 30 Oct 2014 - 15:18

@titisk6 a écrit:Dans les propositions que tu as eu il y a 2 possibilités soit la gravité en surélevant ton bidon sur un support et en siphonant, soit utiliser une pompe pour remonter l'eau du bidon posé au sol.
La technique de mettre un Y à l'aspiration de ton filtre parait être une possibilité mais je me pose la question si il n'y a pas un risque pour les bactéries (du filtre) en les "rinçant" à l'eau pure?

la technique de mettre un Y a l'aspiration me parait idéal, il va falloir que j'étudie cette solution
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Re: vos changement d'eau

Message par titisk6 le Jeu 30 Oct 2014 - 15:20

Sinon il y a ce genre de truc:

Ce systeme semble lourd a mettre en oeuvre mais aves une perceuse sans fils:
Pompe perceuse

@ R0uLi je ne maitrise pas la filtration classique, ton idée semble bonne mais quelqu'un qui maitrise la filtration "classic" pourrai donner sont avis?

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Re: vos changement d'eau

Message par yanichoix le Jeu 30 Oct 2014 - 15:22

@titisk6 a écrit:Sinon il y a ce genre de truc:

Ce systeme semble lourd a mettre en oeuvre mais aves une perceuse sans fils:
Pompe perceuse

@ R0uLi je ne maitrise pas la filtration classique, ton idée semble bonne mais quelqu'un qui maitrise la filtration "classic" pourrai donner sont avis?

j'aime moins cette idée
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Re: vos changement d'eau

Message par Madraf le Jeu 30 Oct 2014 - 15:24

Pour l'Y en entrée de pompe, j'ai bien peur que ça ne marche pas. Ces pompes sont prévues pour provoquer quelques dizaines de centimètres de dénivelé d'eau. Pour avoir quatre-vingts centimètres, ou un mètre, il faut une pompe beaucoup plus puissante que la plupart des pompes qui équipent nos filtrations.

Pour le système avec la perceuse, je ne connais pas. C'est ingénieux, mais pas forcément très pratique non plus...

Si on revient à une pompe normale installée dans le bidon à vider, il faut malheureusement une pompe assez puissante (de l'ordre de 1500 litres par heure ou plus), donc assez chère, et qu'il faut brancher quelque part, sans risquer un court-circuit en cas de présence d'eau répandue par erreur. Je ne suis pas sûr que ce soit beaucoup plus pratique, finalement. Ça reste tout de même la solution la plus efficace.

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Re: vos changement d'eau

Message par yanichoix le Jeu 30 Oct 2014 - 15:27

@Madraf a écrit:Pour l'Y en entrée de pompe, j'ai bien peur que ça ne marche pas. Ces pompes sont prévues pour provoquer quelques dizaines de centimètres de dénivelé d'eau. Pour avoir quatre-vingts centimètres, ou un mètre, il faut une pompe beaucoup plus puissante que la plupart des pompes qui équipent nos filtrations.

.

Même avec une pompe extérieur ? style jbl cristal profi e900 par exemple ?
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Re: vos changement d'eau

Message par yanichoix le Jeu 30 Oct 2014 - 15:31

peut être qu'il faut mieux utiliser des connections rapide, a brancher sur l'aspiration de la pompe plutôt que d'utiliser un Y
http://www.zone-aquatique.com/Connexion_rapide_-_tuyau_9-12_mm-p11151.html
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Re: vos changement d'eau

Message par Madraf le Jeu 30 Oct 2014 - 15:32

@yanichoix a écrit:Même avec une pompe extérieur ? style jbl cristal profi e900 par exemple ?
Pas sûr, car ce type de pompe profite du retour de l'eau par l'autre tuyau qui apporte sa propre pression, la filtration étant étanche. Donc, pour mettre en mouvement l'eau ainsi en boucle, ça ne coûte presque pas d'effort.

Dans le cas du bidon à vider, c'est différent, il s'agit d'envoyer l'eau du niveau zéro vers l'altitude de l'aquarium sans profiter d'une pression d'eau en retour.

Je ne sais pas si je me fais bien comprendre. Ce n'est pas très intuitif...

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Re: vos changement d'eau

Message par yanichoix le Jeu 30 Oct 2014 - 15:36

@Madraf a écrit:
@yanichoix a écrit:Même avec une pompe extérieur ? style jbl cristal profi e900 par exemple ?
Pas sûr, car ce type de pompe profite du retour de l'eau par l'autre tuyau qui apporte sa propre pression, la filtration étant étanche. Donc, pour mettre en mouvement l'eau ainsi en boucle, ça ne coûte presque pas d'effort.

Dans le cas du bidon à vider, c'est différent, il s'agit d'envoyer l'eau du niveau zéro vers l'altitude de l'aquarium sans profiter d'une pression d'eau en retour.

Je ne sais pas si je me fais bien comprendre. Ce n'est pas très intuitif...

désolé tu es trop technique pour moi big smile
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Re: vos changement d'eau

Message par titisk6 le Jeu 30 Oct 2014 - 15:41

Pour te faire faire un peu de sport clin  :
http://www.pearl.fr/bricolage-et-jardinage/jardinage/arrosage/pompe-a-eau-manuelle_NX5028.html
Et aucun risque de court circuit ou d'éléctrisation...
20 litres minutes, hauteur de refoulement 4 metres...

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Re: vos changement d'eau

Message par Madraf le Jeu 30 Oct 2014 - 15:53

@yanichoix a écrit:
@Madraf a écrit:
@yanichoix a écrit:Même avec une pompe extérieur ? style jbl cristal profi e900 par exemple ?
Pas sûr, car ce type de pompe profite du retour de l'eau par l'autre tuyau qui apporte sa propre pression, la filtration étant étanche. Donc, pour mettre en mouvement l'eau ainsi en boucle, ça ne coûte presque pas d'effort.

Dans le cas du bidon à vider, c'est différent, il s'agit d'envoyer l'eau du niveau zéro vers l'altitude de l'aquarium sans profiter d'une pression d'eau en retour.

Je ne sais pas si je me fais bien comprendre. Ce n'est pas très intuitif...

désolé tu es trop technique pour moi big smile
Je vais essayer d'être plus clair.

Une filtration externe est étanche et tu as deux tuyaux qui y sont branchés : un d'arrivée d'eau, un de sortie d'eau. Si tu arrêtes la pompe et que tu ne touches à rien, la filtration est pleine d'eau ainsi que les tuyaux d'entrée et de sortie d'eau. Tout est en équilibre. Donc, pour provoquer un courant d'eau, il faut très peu d'effort. Une petite pompe suffit à déplacer l'eau du tuyau d'entrée vers le tuyau de sortie. L'eau que la pompe va pousser vers la sortie sera immédiatement remplacée par de l'eau venant en entrée. Le système reste en équilibre pendant tout le fonctionnement.

C'est comme si on tournait une roue dans le vide. Il faut juste un petit effort pour la faire tourner.



Dans un simple bidon ouvert posé au sol, la position d'équilibre, c'est quand l'eau est dans le bidon, tout en bas. Aucun tuyau n'amène de l'eau jusqu'au niveau de l'aquarium. Donc, pour pomper l'eau vers l'aquarium, il faut la soulever vers celui-ci. Il faut beaucoup plus de puissance.

Cela revient à soulever une grosse pierre vers le haut : il faut beaucoup plus d'effort pour la soulever que pour faire tourner la roue.



En pratique, pour savoir si une pompe peut faire ce type de travail, il faut consulter sa fiche technique (c'est souvent indiqué sur la boîte ou dans son mode d'emploi). Par exemple :

(Source : http://www.aqua-occaz.fr/pompes-pour-monobloc-de-1000-l-h/1981-pompe-a-eau-aquarium-eden-128-1150-l-h-3000198125193.html)

Sur cette fiche, on voit trois modèles de pompes : la 126, 128 et la 130.

Sur la ligne H max (cm), on peut lire la hauteur maximale à laquelle ce modèle de pompe peut envoyer l'eau. Le plus petit modèle (126) peut pousser l'eau jusqu'à 150 centimètres de hauteur. On peut y voir ses débits minimum et maximum Q. max l/h et Q. min l/h, respectivement : 800 et 400 litres par heure (j'étais pessimiste dans mon précédent message ^^).

Le plus petit modèle peut s'avérer un peu juste pour ce travail. Le modèle 128, qui peut pousser l'eau à 200 cm devrait mieux convenir. Il faut tenir compte du vieillissement du matériel aussi. Si la pompe est un peu juste, elle risque de ne plus assurer dans six mois ou un an.

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Re: vos changement d'eau

Message par manu35000 le Jeu 30 Oct 2014 - 16:21

pour le principe du Y il y a ceci
http://www.jbl.de/fr/eau-douce-videos/show/8591/aqua-in-out

mais je vois 2 ombre au tableau
1 - la consommation d'eau si le bac est plus bas que l'arrivé d'eau
2 - le remplissage de l'eau du robinet pas toujours adapté a nos écaille en terme ph/kh/gh
en fonction de la région ou nous habitons et des espèce que l'on maintient.


donc pour les utilisateur d'eau osmosé ou reposé cela facilite juste le siphon.
pour le remplissage surélevé le bidon ou utilisé une pompe de remonté est le plus simple

ceux qui on des très gros volumes peuvent aussi utilisé le principe de l'osmolateur avec un capteur de niveau comme en eau de mer mais la ça devient l'usine a gaz

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Re: vos changement d'eau

Message par Nico57 le Jeu 30 Oct 2014 - 17:57

J'ai pas compris comment l'eau du bac qui est en dessous de l’évier peu remonter!!! Une dépression? Je ne vois que ça. l'aspiration doit être faible.
On retrouve bien le système jbl encore avec des pas de vis compliqué alors qu'il existe des embout clipsable.
Je garde mes seaux.
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Re: vos changement d'eau

Message par manu35000 le Jeu 30 Oct 2014 - 18:04

c'est simple mais ça fait cher pour éviter le transport de bidon ou de seau
dans le cas du bac plus bas que le robinet la dépression est crée par l’écoulement de l'eau du robinet. grâce a l'effet venturi
donc perte d'eau.

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Re: vos changement d'eau

Message par Nico57 le Jeu 30 Oct 2014 - 18:06

C'est clair que c'est pas rentable au prix ou est l'eau: Si je dois vider 30l du bac et que je laisse le robinet sortir 60l, bonjour la facture en fin d'année!!!
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Re: vos changement d'eau

Message par manu35000 le Jeu 30 Oct 2014 - 18:09

mais pour les tres gros bac le truc et pas mal pour le remplissage si on utilise l'eau du robinet.

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Re: vos changement d'eau

Message par Nico57 le Jeu 30 Oct 2014 - 18:16

Autant branché le tuyau d’arrosage, ca ne te coutera pas un copec clin
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Re: vos changement d'eau

Message par manu35000 le Jeu 30 Oct 2014 - 18:20

effectivement sa revient au meme clin
mais, mon plus grand bac étant un 100l je reste fidèle a mon seau mon tuyau et a ma petit pompe

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Re: vos changement d'eau

Message par Nico57 le Jeu 30 Oct 2014 - 18:22

Pareil pour tout mes bacs, l'avantage c'est que tu as le nez dans le bac, tu vois s'il y a une sucette.
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